W ASO nikt nie miał zastrzeżeń do tego, że mam tweetery.
W firmie Dobry Ton - znana lubelska firma montująca audio w autach, jej założyciel sporo niegdyś publikował nt. audio (nie tylko samochodowego); sam buduje ciekawe wzmacniacze i różne takie - powiedziano mi (nie byłem przy wytłumianiu i wymianie głośników), że głośniki są oryginalnie przymocowane do blach drzwi, a nie do plastikowych boczków oraz że musieli wyciąć w jakimś plastiku półokrąg, żeby zmieścić magnes głośnika o głębokości 56 mm (Morel Maximo 5 separowany). Twierdzono, że 6 calówka nie zmieści się bez dodatkowych elementów, które wyjdą poza obrys boczków drzwi (robią takie tapicerowane obręcze, w które montuje się głośniki i na to siatki ochronne). Tyle wiem.
Nie wiem:
1. czy warto zmieniać głośniki na 6 cali i czy samo firmowe radyjko udźwignie Morele Maximo 6 lub Tempo 6 (gdyby zamontować, poświęcając część kieszeni bocznej w drzwiach przednich). Czy to poprawi mi brzmienie - chodzi o basy, bo wysokie tony są nawet zbyt czułe i czasami dojmujące (słucham na przytłumionych o dwie kreski, ale basy o tyle samo podnoszę).
2. Z jakimi historiami wiązałoby się montowanie wzmacniacza: czy radio też szłoby przez ten wzmacniacz, czy dałoby to coś bez zmiany głośników, czy do tego zmiana głośników na większe, czy może subwoofer (nie bardzo mam na to miejsce)?
No, to ja tyle.
Marka: Dacia
Model: Dokker VAN
Silnik: 1.6 MPI
Rocznik: 2013 Pomógł: 3 razy Dołączył: 03 Mar 2014 Posty: 703 Skąd: Warszawa
Wysłany: 2014-07-10, 19:31
Ja mam moje maximo 6.5 cala pod radiem i jest to jeden z niewielu modeli lepszych 16 które jest jeszcze sens podłączać pod radio.
Zresztą nie jest jakimś specjalnym problemem pobawienie się 4 kanałowcem, który wcale nie będzie drogi...
Basu będzie więcej, a co do góry - niestety,ale dołączone, fabryczne zwrotnice to tylko proste filtry, na których można grać nie uszkadzając głośników i tyle. Na nowych można osiągnąć duuużo więcej.
Co do wzmacniacza to:
-najlepiej pociągnąć zasilanie z aku
-przy 2 kanałach/mostku od wielkiej biedy można użyć gniazda zapalniczki
-jeśli radio nie ma wyjść niskopoziomowych (na czinczach) trzeba szukać wzmacniacza z wejściami wysokopoziomowymi lub bawić się w adaptery
-mając przyzwoite głośniki optimum to radio z DSP i 4 kanałowy wzmacniacz i aktywne podziały, albo lepiej 5 kanałowy i sub, szczególnie jak masz 5 cali w drzwiach.
-rozsadnym kompromisem jest tak jak u mnie - wzmacniacz pod fotelem kierowcy, sub pod fotelem pasażera
Wszystko zależy ile masz kasy i co chcesz osiągnąć
[quote="BigT"]Ja mam moje maximo 6.5 cala pod radiem[quote="BigT"]
Czyli nie przez wzmacniacz? Bez problemu zmieściłeś w drzwiach?
Reszty z Twojej wypowiedzi nie rozumiem, bo nie wiem, co to są dwu-, czterokanałowce, co daje, ze są 2 lub 4 kanały, i całej reszty też nie rozumiem.
Gdyby sama zmiana głośników na 6 calowe pomogła - chętnie spróbuję.
Pozostałe opcje są droższe, wymagają sporo kombinowania. Zatem na nie zdecydowałbym się raczej ostatecznie.
Marka: Dacia
Model: Dokker VAN
Silnik: 1.6 MPI
Rocznik: 2013 Pomógł: 3 razy Dołączył: 03 Mar 2014 Posty: 703 Skąd: Warszawa
Wysłany: 2014-07-10, 20:40
Tylko że ja mam dokkera :)
2 kanałowcem mozesz zasilic fronty albo zmostkować i zasilić suba.
4 kanałowcem możesz zrobić to co dwoma 2 kanałowcami, czyli zasilic fronty i suba na raz, fronty i tyły,albo aktywnie tylko fronty, czyli oddzielny kanał na każdy głośnik, a zwrotnice w formie aktywnych filtrow w radiu.
Czy droższe to nie wiem, na pewno lepsze pod wieloma wzgledami. Wszystko zależy od kasy.
Dołozenie suba pod fotelem np to kwestia 300-400zł. I nie trzeba wymieniac 5 calowych frontów.
... powiedziano mi (nie byłem przy wytłumianiu i wymianie głośników), że głośniki są oryginalnie przymocowane do blach drzwi, a nie do plastikowych boczków oraz że musieli wyciąć w jakimś plastiku półokrąg, żeby zmieścić magnes głośnika o głębokości 56 mm (Morel Maximo 5 separowany). Twierdzono, że 6 calówka nie zmieści się bez dodatkowych elementów, które wyjdą poza obrys boczków drzwi (robią takie tapicerowane obręcze, w które montuje się głośniki i na to siatki ochronne). Tyle wiem.
Ja mam 16.5cm co prawda używane - z Citroena na dystansie , przymocowane od wewnątrz blachy : 6 cm wchodzi spokojnie+.8cm prawie dystansu. Szyba się opuszcza i nie wadzi.
Zachowany wygląd orginalny i nie widać że mam coś włożonego ponad fabryczne .
Trzeba oczywiśćie odciąć daszek plastikowy wewnątrz boczka drzwi.
Dla porównania tak wygląda głośniczek 13cm w dusterze:
Corrado, a jaka jest średnica magnesu, tej wchodzącej najgłębiej w drzwi części głośnika?
Morele, które mnie ew. by interesowały mają 62 lub 63 mm głębokości i dość potężne magnesy. Byłem zaskoczony, jak duże są te w 130.
W przypadku tych moich z Citroena, mało - nie wiem - ok .4cm średnicy- tak teraz z pamięci...
Sprawdź u siebie ile masz odległości do belki drzwii wzmacniającej, i opuść szybę na maksa i wtedy zmierz też ile masz od szyby ... do boczka.
Wykręciłem wczoraj głośniki, do szyby od wewnętrznej blachy - czyli tam gdzie są mocowania 4 śrubek - do opuszczonej szyby jest 75mm , czyli tak by nie wadziły przy otwartym oknie.
Mam pytanko - czy te głośniki dobre mają doły? Pasmo przenoszenia trochę średnie ale może przynajmniej akustycznie lepiej grają ?
GMS 1765N
Moc Maxymalna: 100W
Moc Muzyczna: 50W
Moc RMS: 35W
Impedancja: 4ohm
Pasmo częstotliwości: 70 - 7.5 kHz
Fo: 77 Hz
SPL: 88dB
SPL(2.83V/m): 91dB
Średnica: 6.5" / 16.5 cm
Głębokość Montażu: 53mm
Membrana: Nomex - kompozyt papier + włókna wełny.
Cewka: 25mm ASV
Resor Górny: guma butylowa .
Marka: była Dacia jest Nissan
Model: była Duster jest Pathfinder
Silnik: było 1,6 16V 4x4+LPG jest 2.5 dci 4x4reduktor
Rocznik: było 2010 jest 2006
Wersja: Laureate Pomógł: 3 razy Dołączył: 16 Maj 2012 Posty: 515 Skąd: Śląsk Cieszyński
Wysłany: 2014-07-29, 06:47
Nie będziesz zadowolony. Mało decybeli. Szukaj 91-93 a nie 88 - bo nie będziesz zadowolony w głośności i dynamiki.
70 hz pasmo odcięcia dołu to bardzo mało. Tak od 45-50 jest do auta moim zdaniem ok. Jak szukasz basu w muzyce pop itp. to fajnie grają magnaty (ja mam Edition 213 i jestem zadowolony nawet z 13 a myślę, że 16 to już super bajer).
Co do tweetera to ja wywierciłem tylko dziurkę na przewód i dwa małej średnicy otworki pod odpowiednio szersze śrubki. Kondensatorek przy głośniczku.
Zrób tak jak ja. Podłącz głośniczki przed nawierceniem boczku i wsłuchaj się w akustykę. Ustaw je tak by była najlepsza a dopiero potem montuj. Ja zyskałem tak ze 20% lepszą jakość. Montowanie w złym kierunku będzie powodowało wzajemne tłumienie się fal lub rozchodzenie ich w taki sposób, że nie usłyszysz szczytowych wartości pasma.
Nie mam dedykowanego zdjęcia ale mam wycinek zdjęcia z montażu dodatkowej lampki podsufitki. Tak więc ja zamontowałem tak:
tweetyDD.jpg
Plik ściągnięto 153 raz(y) 205,44 KB
Ostatnio zmieniony przez Hakama 4x4 2014-07-29, 06:57, w całości zmieniany 2 razy
One mają 91db skuteczności ( przy warunkach V/m2 ), jedyne to faktycznie średnie pasmo niskich częstotliwości. Magnaty kiedyś kupiłem i nie byłem zadowolony, słaba skuteczność - miałem je w BMW e36
Nie będziesz zadowolony. Mało decybeli. Szukaj 91-93 a nie 88 - bo nie będziesz zadowolony w głośności i dynamiki.
70 hz pasmo odcięcia dołu to bardzo mało. Tak od 45-50 jest do auta moim zdaniem ok. Jak szukasz basu w muzyce pop itp. to fajnie grają magnaty (ja mam Edition 213 i jestem zadowolony nawet z 13 a myślę, że 16 to już super bajer).
Co do tweetera to ja wywierciłem tylko dziurkę na przewód i dwa małej średnicy otworki pod odpowiednio szersze śrubki. Kondensatorek przy głośniczku.
Zrób tak jak ja. Podłącz głośniczki przed nawierceniem boczku i wsłuchaj się w akustykę. Ustaw je tak by była najlepsza a dopiero potem montuj. Ja zyskałem tak ze 20% lepszą jakość. Montowanie w złym kierunku będzie powodowało wzajemne tłumienie się fal lub rozchodzenie ich w taki sposób, że nie usłyszysz szczytowych wartości pasma.
Nie mam dedykowanego zdjęcia ale mam wycinek zdjęcia z montażu dodatkowej lampki podsufitki. Tak więc ja zamontowałem tak:
umnie tak nie wejda ale dzieki za podpowiedz bede kombinowal tylko zostaje kwestia zwrotnicy gdzie ja upakowaliscie ??
POstanowiłem że zaszaleję i kupię w ciemno z Hifonicsa, a dokładnie
Autotek by Hifonics A6.2CS - odseparowane - 57 mm gł montażu, dobra nota i recenzje ludzi , że lepsze niz Hertze DSK , Helixy i Powerbassy S-6c pod względem basów
Marka: Dacia
Model: Dokker VAN
Silnik: 1.6 MPI
Rocznik: 2013 Pomógł: 3 razy Dołączył: 03 Mar 2014 Posty: 703 Skąd: Warszawa
Wysłany: 2014-08-02, 11:07
corrado napisał/a:
Pasmo przenoszenia trochę średnie ale może przynajmniej akustycznie lepiej grają ?
Nie patrz na pasmo, które podaje producent, typu:
corrado napisał/a:
Pasmo częstotliwości: 70 - 7.5 kHz
Bo dolna granica zależy od aplikacji, w tym tego jak się wytłumi drzwi i jaka jest ich wielkość, a w reszcie pasma liczy się raczej przebieg charakterystyki, a do tego tak naprawdę nie wiadomo czy te 7k5 to dla spadku 3dB, 10dB czy 1dB, nie wiadomo w tych granicach 70 - 7k5 cha-ka utrzymuje się w jakiś przyzwoitych widełkach i tak dalej.
Polecam opierać się na odsłuchach i opiniach ogarniętych ludzi. A najlepiej samemu pojechać do salonu CA i posłuchać.
Hakama 4x4 napisał/a:
Nie będziesz zadowolony. Mało decybeli. Szukaj 91-93 a nie 88 - bo nie będziesz zadowolony w głośności i dynamiki.
Z tymi decybelami to radzę uważać bo tak naprawdę metod pomiarów jest kilka, nawet tutaj widać dwie: przy jednym wacie (88dB) i przy 2.83V (91dB), które są sobie równoważne tylko w przypadku 8R głośników. Producenci podają też efektywność niekoniecznie dla 1kHz, tylko dla częstotliwości przy której akurat jest jakiś peak, np Monacor RBT95. Czasem dochodzi też do pomiarów z odległości mniejszej niż 1m.
A już koniec końców efektywność nie jest najważniejszym parametrem.
Hakama 4x4 napisał/a:
70 hz pasmo odcięcia dołu to bardzo mało. Tak od 45-50 jest do auta moim zdaniem ok. Jak szukasz basu w muzyce pop itp. to fajnie grają magnaty (ja mam Edition 213 i jestem zadowolony nawet z 13 a myślę, że 16 to już super bajer).
J.w. + mało która 13 zagra basem jak 16 ;]
I tak na przyszłość - jeśli coś polecacie to nie piszcie że pioneer, że magnat, JBL czy Hertz, tylko podawajcie KONKRETNE modele. Bo każdy producent ma wiele modeli, bardziej, bądź mniej udanych i taka rada jest po prostu bez sensu.
corrado napisał/a:
One mają 91db skuteczności ( przy warunkach V/m2 )
Gwoli ścisłości - najbardziej obiektywną miarą jest 1W z 1m, a przy tych warunkach one mają 88dB. Ale i tak bez charakterystyki, nawet takiej mało rzeczywistej jeśli chodzi o CA, czyli w odgrodzie, nie wiele można powiedzieć.
corrado napisał/a:
POstanowiłem że zaszaleję i kupię w ciemno z Hifonicsa, a dokładnie
Autotek by Hifonics A6.2CS - odseparowane - 57 mm gł montażu, dobra nota i recenzje ludzi , że lepsze niz Hertze DSK , Helixy i Powerbassy S-6c pod względem basów
Tak, zwłaszcza że podana skuteczność na wooferze, a w reszcie przytoczonych głośników liczą pewnie po wysokotonówce, jak wiadomo niskie częstotliwości potrzebują więcej energii więc to na duży plus.
Marka: Dacia
Model: Dokker VAN
Silnik: 1.6 MPI
Rocznik: 2013 Pomógł: 3 razy Dołączył: 03 Mar 2014 Posty: 703 Skąd: Warszawa
Wysłany: 2014-08-02, 13:51
corrado napisał/a:
Tak z radyjka.
No to dobrze nie nastraja, nie każdy głośnik pod radiem "poczuje się dobrze".
corrado napisał/a:
Tak, zwłaszcza że podana skuteczność na wooferze, a w reszcie przytoczonych głośników liczą pewnie po wysokotonówce, jak wiadomo niskie częstotliwości potrzebują więcej energii więc to na duży plus.
Skuteczność podaje się typowo dla 1kHz, więc w paśmie woofera.
Skuteczność podaje się typowo dla 1kHz, więc w paśmie woofera.
Też tak bym chciał ale tak nie jest kolego.
Większość podaje z wysokotonowych , wystarczy spojrzeć i sprawdzić dokładniejsze noty odseparowanych zestawów.
A później porównać ze skutecznośćią samych wooferów sprzedawanych oddzielnie. Chyba nie muszę Ci tłumaczyć gdzie większa jest pokazywana skuteczność ?
Ostatnio zmieniony przez corrado 2014-08-02, 21:14, w całości zmieniany 1 raz
Marka: Dacia
Model: Dokker VAN
Silnik: 1.6 MPI
Rocznik: 2013 Pomógł: 3 razy Dołączył: 03 Mar 2014 Posty: 703 Skąd: Warszawa
Wysłany: 2014-08-02, 21:26
corrado napisał/a:
Większość podaje z wysokotonowych , wystarczy spojrzeć i sprawdzić dokładniejsze noty odseparowanych zestawów.
A później porównać ze skutecznośćią samych wooferów sprzedawanych oddzielnie. Chyba nie muszę Ci tłumaczyć gdzie większa jest pokazywana skuteczność ?
Daj przykład, bo ja nie znam takiego i pokaż te noty :)
Gdyby podawali dla kopułek to każdy osiągałby okolice 100dB bez problemu.
Zamontowałem jeden głośnik póki co i mogę już polecić! Jednak niemiecka robota to nie jakaś chińszczyzna.
Lewy vs prawy to jak dzień do nocy !
Bas jest głównie bardzo fajny - bo o to mi chodziło , nieduszący się i taki "pociągły" w porównaniu do głośników citroena które mam w prawych drzwiach. Poza tym są sprawniejsze - grają głośniej przynajmniej niskie tony niż te citroena.
Mimo kiepskiego wygłuszenia - nie chciałem obciążać zawiasów więc tylko mam kilka mat bitumicznych i trochę pianek - to pierwszy raz widzę drganie lusterka lewego od basów .
Poza tym wyszły niechciane dźwięki dzwonienia tapicerki o blachę i drutów od zamka, więc trzeba tam jeszcze to wyciszyć
Aha, co najważniejsze szyba się opuszcza też do końca i nie wadzi o magnez.
Podsumowując : Polecam wszystkim - świetny przelicznik jakość/cena !
DSC_0005.jpg
Plik ściągnięto 220 raz(y) 152,51 KB
DSC_0004.jpg
Plik ściągnięto 144 raz(y) 150,94 KB
Ostatnio zmieniony przez corrado 2014-08-09, 22:29, w całości zmieniany 1 raz
Marka: była Dacia jest Nissan
Model: była Duster jest Pathfinder
Silnik: było 1,6 16V 4x4+LPG jest 2.5 dci 4x4reduktor
Rocznik: było 2010 jest 2006
Wersja: Laureate Pomógł: 3 razy Dołączył: 16 Maj 2012 Posty: 515 Skąd: Śląsk Cieszyński
Wysłany: 2014-08-10, 22:45
corrado napisał/a:
Zamontowałem jeden głośnik póki co i mogę już polecić! Jednak niemiecka robota to nie jakaś chińszczyzna.
Lewy vs prawy to jak dzień do nocy !
Ja, ja, und wie viel kostet es?
A maskownica pasuje oryginalna czy trzeba dać z głośników?
Ostatnio zmieniony przez Hakama 4x4 2014-08-10, 22:47, w całości zmieniany 2 razy
Marka: była Dacia jest Nissan
Model: była Duster jest Pathfinder
Silnik: było 1,6 16V 4x4+LPG jest 2.5 dci 4x4reduktor
Rocznik: było 2010 jest 2006
Wersja: Laureate Pomógł: 3 razy Dołączył: 16 Maj 2012 Posty: 515 Skąd: Śląsk Cieszyński
Wysłany: 2014-08-11, 06:00
corrado napisał/a:
Maskownice od nich moge sprzedać jak potrzebujesz, mi już nie potrzebne.
Nie, dziękuję. Właśnie sam kupiłem Dusterka z maskownicami nieoryginalnymi i szukałem oryginalnych na które musiałem na szrocie wydać po 20 zł za sztukę.
Ostatnio zmieniony przez Hakama 4x4 2014-08-11, 06:02, w całości zmieniany 2 razy
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
