Marka: FIAT
Model: Doblo
Silnik: 1.4 FIRE Pomógł: 11 razy Dołączył: 16 Wrz 2007 Posty: 2126 Skąd: Lublin
Wysłany: 2010-09-23, 07:49
Mariusz napisał/a:
Chłopaki szkoda życia na kłótnie
To nie kłótnia, tylko serdeczna prośba do modera o trzymanie wysokich standardów jego społecznej i ze wszech miar potrzebnej pracy.
Skoro moder dyscyplinuje użytkowników (takie jego prawo) to powinien sam zachowywać się bez zarzutu.
Czego oczekuję od modera? Tego:
1) roztropność - przewidywanie skutków swoich działań,
2) konsekwencja - podtrzymywanie podjętej słusznej (!) decyzji,
3) uczciwość - podejmowanie decyzji na podstawie faktów a nie osobistych wrażeń czy zmyśleń,
4) rozdzielenie ról modera i usera,
5) minimalizm - podejmowanie interwencji tylko w razie najwyższej konieczności
_________________ MCV RED ROOSTER 2007 1.6 MPI+LPG, 87 km, 7 os.113 000 km
MCV SILVER BULLET 2012 1.6 MPI+fabryczny LPG, 84 km, 7 os. 104 000 km
FIAT DOBLO RED SKIN 2017 1.4, LPG Tartarini 95 KM, 7 os., 90 000 km
DUSTER PRESTIGE SNOW WHITE 1.0+LPG
Ostatnio zmieniony przez jan ostrzyca 2010-09-23, 07:50, w całości zmieniany 1 raz
Marka: Skoda
Model: Octavia Tour II
Silnik: 1,4 16V
Rocznik: 2010 Pomógł: 3 razy Dołączył: 17 Cze 2010 Posty: 399 Skąd: Tarnobrzeg
Wysłany: 2010-09-23, 07:58
Panie Janie,
Z całym szacunkiem, ale proponuję wylewać myśli na swoim blogu.
Te dyskusje nic nie wnoszą.
Ja wiem, że pewnie poczuł się Pan urażony, ale nie ma co robić rozprawy na kolejne 500 postów.
_________________ Teoria nie zrobi z nikogo praktyka :)
albo TU albo TAM ponieważ:[/quote
1) zabokowałeś czasowo "TAM",
2) a "TU" sam wystepowałeś przeciw moderacji "na każdy temat"
Ad 1) Przecież było napisane: "chwilowo" - mogłeś po prostu ten moment zaczekać. Forum nie F1...
Ad 2) Bynajmniej - napisałem tylko, że "zazwyczaj takich rzeczy jednak bym nie ruszał". Ergo: czasami moderacja - zwłaszcza "techniczna" - jest jednak niezbędna.
Ale OK - skoro oba tematy poszły jednak w różnych kierunkach, to będziemy się tego teraz <; trzymać.
Cytat:
Zdecyduj się w końcu jakie masz zdanie
Cytuję siebie: "zależy od konkretnego przypadku", koniec cytatu.
Cytat:
i zdecyduj w końcu jak moderujesz forum.
Tak, żeby było czytelne.
Cytat:
Dzielisz wątki a potem je scalasz, jesteś za a nawet przeciw moderowaniu, zamykasz i otwierasz wątki w nieprzewidywalnej kolejności.
1) Skoro sytuacja się zmienia, to czasem trzeba coś poprawić z dobrego na lepsze.
2) Czasem za, a czasem przeciw, zależy od konkretnego przypadku.
3) A po co przewidywać, skoro wystarczy chwilę zaczekać? d:
Cytat:
I... zarzucasz innym zły wpływ na przepływ informacji.
Nieprawda - chyba że masz na to jakiś cytacik? Ale wątpię, bo ja nikomu niczego nie zarzucałem, a pisałem tylko o wiadomym temacie w całości (którego też zresztą jestem w części współautorem).
Ostatnio zmieniony przez laisar 2010-09-23, 14:16, w całości zmieniany 2 razy
Czego oczekuję od modera? Tego:
1) roztropność - przewidywanie skutków swoich działań,
Staram/y się, ale nigdy nie będzie 100% pewności, ponieważ wszystko dzieje się w interakcji z innymi użytkownikami. A obie alternatywy - brak jakichkolwiek działań oraz zamykanie forum na czas "sprzątania" - są nie do przyjęcia, jeśli forum ma w ogóle istnieć.
Sytuacja jest podobna do pkt. 1. - 100% konsekwencja zawsze i wszędzie to taki sam błąd jak zerowa, ponieważ z biegiem czasu warunki się po prostu zmieniają.
Cytat:
5) minimalizm - podejmowanie interwencji tylko w razie najwyższej konieczności
A dopuszczasz do siebie w ogóle myśl, że ktoś może mieć próg owej "najwyższej konieczności" ustawiony w innym miejscu?
Marka: FIAT
Model: Doblo
Silnik: 1.4 FIRE Pomógł: 11 razy Dołączył: 16 Wrz 2007 Posty: 2126 Skąd: Lublin
Wysłany: 2010-09-23, 19:15
laisarze bardzo cenię społeczną i niezbędną pracę administracji forum, dlatego pozwalam sobie wytykać błędy, które czasem zauważę. Bez urazy, ale od administracji musimy wymagać więcej niż od zwykłych userów.
Tymczasem w wiadomym wątku nieźle nabroiłeś, podzieliłeś wątek i utworzyłeś go z dopiskiem c.d., potem zablokowałeś ten wątek, wrzuciłeś akietkę, a potem ją zablokowałeś, wydzieliłeś z ankietki nowy wątek a potem go zablokowałeś, na koniec scaliłeś ankietkę z wydzielonym z niej wątkiem i wszystko odblokowałeś. Ja wiem, masz do tego prawo, masz techniczne możliwości etc. Ale co byś powiedział o chirurgu, który ucina nogi żeby je potem poprzyszywać niekoniecznie w w tym samym miejscu, potem znów odcina i przyszywa w miejscu pierwotnym?
Możesz to robić. Tylko Po co?
_________________ MCV RED ROOSTER 2007 1.6 MPI+LPG, 87 km, 7 os.113 000 km
MCV SILVER BULLET 2012 1.6 MPI+fabryczny LPG, 84 km, 7 os. 104 000 km
FIAT DOBLO RED SKIN 2017 1.4, LPG Tartarini 95 KM, 7 os., 90 000 km
DUSTER PRESTIGE SNOW WHITE 1.0+LPG
Ostatnio zmieniony przez jan ostrzyca 2010-09-23, 19:19, w całości zmieniany 1 raz
Każde z tych działań wydawało się w danym momencie celowe i pożądane, a zwiększona ilość pracy to po prostu cena szybkości reakcji. Zamieszanie z tematami wokółankietowymi (spowodowane w większej części przeze mnie, ale jednak nie tylko), zauważyłeś Ty i może jeszcze parę innych osób. Sytuacja odwrotna - że tematy naprawdę wymagające moderacji czekają, czekają i czekają... - jest niestety częściej spotykana i dużo gorsza, bo w praktyce dotyka wszystkich korzystających z forum. Ideału zatem niestety nie ma, są tylko wady różnej wagi (w dodatku zmienne w czasie).
Natomiast co do wiadomego wątku, to akurat w nim jednak (prawie) nic nie "nabroiłem" <: tylko go podzieliłem (i będę mocno obstawał przy permanentności tego stanu) oraz zablokowałem (na jak długo - to już nie ja zdecyduję).
Nigdy (OIDP) nie żywię urazy - ani za krytykę, ani za nic innego. Nawet wtedy, gdy owa krytyka jest absolutnie nieuzasadniona - a za uzasadnioną tym bardziej nie, bo taka mnie wręcz cieszy, oznaczając, że komuś na czymś zależy [:
Beckie, usuń ten wątek bo jest bez sensu na TYM forum. Naprawdę.
_________________ MCV RED ROOSTER 2007 1.6 MPI+LPG, 87 km, 7 os.113 000 km
MCV SILVER BULLET 2012 1.6 MPI+fabryczny LPG, 84 km, 7 os. 104 000 km
FIAT DOBLO RED SKIN 2017 1.4, LPG Tartarini 95 KM, 7 os., 90 000 km
DUSTER PRESTIGE SNOW WHITE 1.0+LPG
Ostatnio zmieniony przez Beckie 2011-01-02, 10:16, w całości zmieniany 1 raz
Marka: FIAT
Model: Doblo
Silnik: 1.4 FIRE Pomógł: 11 razy Dołączył: 16 Wrz 2007 Posty: 2126 Skąd: Lublin
Wysłany: 2011-01-01, 23:23
Beckie napisał/a:
Dla znalazcy przewidziana jest nagroda - co najmniej 1200 zł.
Napisz na forum uzytkowników drogi Płońsk - Ojrzesz.
_________________ MCV RED ROOSTER 2007 1.6 MPI+LPG, 87 km, 7 os.113 000 km
MCV SILVER BULLET 2012 1.6 MPI+fabryczny LPG, 84 km, 7 os. 104 000 km
FIAT DOBLO RED SKIN 2017 1.4, LPG Tartarini 95 KM, 7 os., 90 000 km
DUSTER PRESTIGE SNOW WHITE 1.0+LPG
Ostatnio zmieniony przez jan ostrzyca 2011-01-01, 23:24, w całości zmieniany 2 razy
Jeśli uważasz, że pomaganie w krytycznym momencie jest bez sensu, to naprawdę szkoda mi Ciebie gdybyś znalazł się w potrzebie (tak wiem Ty należysz pewnie do tych co uważają, że "mnie to nie dotyczy").
Masz prawo oficjalnie zgłosić ten wątek do administracji.
Marka: FIAT
Model: Doblo
Silnik: 1.4 FIRE Pomógł: 11 razy Dołączył: 16 Wrz 2007 Posty: 2126 Skąd: Lublin
Wysłany: 2011-01-01, 23:28
Beckie napisał/a:
Jeśli uważasz, że pomaganie w krytycznym momencie jest bez sensu, to naprawdę szkoda mi Ciebie gdybyś znalazł się w potrzebie (tak wiem Ty należysz pewnie do tych co uważają, że "mnie to nie dotyczy").
Masz prawo oficjalnie zgłosić ten wątek do administracji.
I zgłaszam. Ten wątek nie ma nic wspólnego z tematem forum, niczego nie wnosi, jego zawartość informacyjna jest zerowa i Ty jako moder tego forum i autor TEGO wątku powinieneś to wiedzieć.
_________________ MCV RED ROOSTER 2007 1.6 MPI+LPG, 87 km, 7 os.113 000 km
MCV SILVER BULLET 2012 1.6 MPI+fabryczny LPG, 84 km, 7 os. 104 000 km
FIAT DOBLO RED SKIN 2017 1.4, LPG Tartarini 95 KM, 7 os., 90 000 km
DUSTER PRESTIGE SNOW WHITE 1.0+LPG
Marka: Chevy
Model: Aveo
Silnik: 1.2
Rocznik: 2009 Pomógł: 31 razy Dołączył: 15 Mar 2009 Posty: 2944 Skąd: Śląsk
Wysłany: 2011-01-01, 23:36
A wtrące się, a co...
Moim skromnym zdaniem, pisanie postów stricte na temat danego wątku to po prostu kwestia kultury (ktoś w przyszłości może tego szukać,a wtedy dobrze jest gdy temat oidpowiada treści danego wątka) natomiast w wielu forach (również w niniejszym) przewidziane jest miejsce na swego rodzaju hyde-park (wątkie nie mające charakteru technicznego, nie związane z daną marką samochodu po prostu NA KAŻDY TEMAT...
Jeśli ktoś ma pretensję że w takim dziale poruszane są tematy nie-motoiryzacyjne to mimo usilnych starań trudno mi zrozumieć jego "roszczenia"
Marka: FIAT
Model: Doblo
Silnik: 1.4 FIRE Pomógł: 11 razy Dołączył: 16 Wrz 2007 Posty: 2126 Skąd: Lublin
Wysłany: 2011-01-01, 23:42
benny86 napisał/a:
Jeśli ktoś ma pretensję że w takim dziale poruszane są tematy nie-motoiryzacyjne to mimo usilnych starań trudno mi zrozumieć jego "roszczenia"
Popieram Twój glos w 100%
_________________ MCV RED ROOSTER 2007 1.6 MPI+LPG, 87 km, 7 os.113 000 km
MCV SILVER BULLET 2012 1.6 MPI+fabryczny LPG, 84 km, 7 os. 104 000 km
FIAT DOBLO RED SKIN 2017 1.4, LPG Tartarini 95 KM, 7 os., 90 000 km
DUSTER PRESTIGE SNOW WHITE 1.0+LPG
Jak już chcesz być taki regulaminowy to poczytaj sobie DOBRE RADY
Proszę administratorów i moderatorów o ostrzeżenie dla użytkownika jan ostrzyca.
Uzasadnienie: z uporem maniaka obrzydza użytkownikom korzystanie z forum, nęka mnie swoimi postami, że niby tematy, które zakładam nie są na forum mile widziane i nie są związane z tematyką forum mimo iż jest autorem wielu właśnie takich wątków. IMHO prześladuje mnie za zamknięcie przez Administrację wątku politycznego, który miał być o katastrofie prezydenckiego samolotu.
Jeśli administrator lub moderator zamknie ten wątek zniosę to po męsku i nie będę robił z tego zadymy jak JO. Na niektórych forach jest napisane w regulaminie, że admini i modzi mogą przenosić, ciąć i usuwać wątki i nie muszą się z tego tłumaczyć oraz, że mają zawsze rację. Tutaj panują bardziej demokratyczne zasady i każdy może wnieść sprzeciw.
Marka: FIAT
Model: Doblo
Silnik: 1.4 FIRE Pomógł: 11 razy Dołączył: 16 Wrz 2007 Posty: 2126 Skąd: Lublin
Wysłany: 2011-01-01, 23:57
Beckie napisał/a:
Jak już chcesz być taki regulaminowy to poczytaj sobie DOBRE RADY
Proszę administratorów i moderatorów o ostrzeżenie dla użytkownika jan ostrzyca.
Uzasadnienie: z uporem maniaka obrzydza użytkownikom korzystanie z forum, nęka mnie swoimi postami, że niby tematy, które zakładam nie są na forum mile widziane i nie są związane z tematyką forum mimo iż jest autorem wielu właśnie takich wątków. IMHO prześladuje mnie za zamknięcie przez Administrację wątku politycznego, który miał być o katastrofie prezydenckiego samolotu.
Jesteś w błędzie. Pragnę tylko, żeby zasady publikowania wpisów dotyczyły wszystkich uzytkowników w takim samym zakresie. Mistrzu, zamykasz i tniesz wątki innych użytkowników a jednocześnie siejesz po forum wątki całkowicie nie związane z tematyką, bezsensowne, nie wnoszące niczego. Proszę o minimum konsekwencji w moderowaniu forum, a w szególności o to, żeby moderzy nie odreagowywali publicznie swoich uprzedzeń tnąc wątki.
Beckie nie nadaje się na modera, bo ma za słabe nerwy i za mocne ego...
_________________ MCV RED ROOSTER 2007 1.6 MPI+LPG, 87 km, 7 os.113 000 km
MCV SILVER BULLET 2012 1.6 MPI+fabryczny LPG, 84 km, 7 os. 104 000 km
FIAT DOBLO RED SKIN 2017 1.4, LPG Tartarini 95 KM, 7 os., 90 000 km
DUSTER PRESTIGE SNOW WHITE 1.0+LPG
Jesteś w błędzie. Pragnę tylko, żeby zasady publikowania wpisów dotyczyły wszystkich uzytkowników w takim samym zakresie. Mistrzu, zamykasz i tniesz wątki innych użytkowników a jednocześnie siejesz po forum wątki całkowicie nie związane z tematyką, bezsensowne, nie wnoszące niczego. Proszę o minimum konsekwencji w moderowaniu forum, a w szególności o to, żeby moderzy nie odreagowywali publicznie swoich uprzedzeń tnąc wątki.
Beckie nie nadaje się na modera, bo ma za słabe nerwy i za mocne ego...
Tak czytam Twoje posty i cały czas mam wrażenie, że mnie z kimś mylisz. Rozumiem, że te posty, które wydzieliłem z tematu o nartach powinny były tam zostać bo tam lepiej pasowały? A może w każdy wątek w sekcji DACIA wplączmy jeden wątek z działu NA KAŻDY TEMAT?
jan ostrzyca napisał/a:
Proszę o minimum konsekwencji w moderowaniu forum, a w szególności o to, żeby moderzy nie odreagowywali publicznie swoich uprzedzeń tnąc wątki.
Jeśli nie jesteś w stanie udowodnić swojej tezy, to potwierdzasz tym samym, to co napisałem wyżej o Twoim zachowaniu.
Marka: FIAT
Model: Doblo
Silnik: 1.4 FIRE Pomógł: 11 razy Dołączył: 16 Wrz 2007 Posty: 2126 Skąd: Lublin
Wysłany: 2011-01-02, 00:39
Beckie napisał/a:
Jeśli nie jesteś w stanie udowodnić swojej tezy, to potwierdzasz tym samym, to co napisałem wyżej o Twoim zachowaniu.
Nie muszę niczego udowadniać. Koledzy czytają i wyciągają wnioski. Mogą mieć za osła za osła Ostrzycę lub Beckiego, mogą przyznać rację Beckiemu lub Ostrzycy. Ten spór nikogo nie obchodzi, dowodzi tylko, że nie radzisz sobie z rolą modera.
_________________ MCV RED ROOSTER 2007 1.6 MPI+LPG, 87 km, 7 os.113 000 km
MCV SILVER BULLET 2012 1.6 MPI+fabryczny LPG, 84 km, 7 os. 104 000 km
FIAT DOBLO RED SKIN 2017 1.4, LPG Tartarini 95 KM, 7 os., 90 000 km
DUSTER PRESTIGE SNOW WHITE 1.0+LPG
Jak zwykle nie masz choćby ułamka argumentu na poparcie swoich tez.
Nie rozumiem jak jeden user może mieć drugiego za osła?
Apeluje do Ciebie: opamiętaj się!
edycja.
Myślę, że co do jednego jesteśmy zgodni: albo rację ma jan ostrzyca, albo rację ma Beckie. Innej opcji chyba nie ma?
A jeśli rację ma jan ostrzyca, wtedy Beckie nie powinien dłużej być moderatorem.
Jeżeli rację maBeckie, wtedy jan ostrzyca powinien zostać upomniany ostrzeżeniem.
Marka: Chevy
Model: Aveo
Silnik: 1.2
Rocznik: 2009 Pomógł: 31 razy Dołączył: 15 Mar 2009 Posty: 2944 Skąd: Śląsk
Wysłany: 2011-01-02, 11:40
jan ostrzyca napisał/a:
Koledzy czytają i wyciągają wnioski
owszem, owszem...
jan ostrzyca napisał/a:
Mogą mieć za osła za osła Ostrzycę lub Beckiego
osobiście nie widzę powodu żeby obrażać czy to Ciebie, czy to Beckiego
jan ostrzyca napisał/a:
mogą przyznać rację Beckiemu lub Ostrzycy
obawiam się tylko, że drugi z wymienionych userów mógłby nie znależć poparcia wśród userów tego forum...
jan ostrzyca napisał/a:
Ten spór nikogo nie obchodzi,
mylisz się, mnie np. obchodzi bo psuje całkiem fajną atmosfere na forum i odstrasza potencjalnych użytkowników, którzy rzeczytają to przed zarejestrowaniem
jan ostrzyca napisał/a:
dowodzi tylko, że nie radzisz sobie z rolą modera
wnioski - jak sam już zauważyłeś - każdy wyciągnie we własnym zakresie. Mój jest taki że po raz kolejny robisz awanturę tylko i wyłącznie z powodu osobistych niesnasek wobec Beckiego
Marka: Renault / VW
Model: Captur / Up
Silnik: 1,3 TCe 130KM/60 KM
Rocznik: 2019 / 2014
Wersja: Laureate Pomógł: 12 razy Dołączył: 22 Mar 2009 Posty: 1889 Skąd: lubelskie
Wysłany: 2011-01-02, 11:49
Tak nawiasem o cięciu - początkowo byłem przeciwny wycięciu wątku o smoleńskiej katastrofie - teraz z perspektywy czasu uważam, że decyzja suma sumarum była słuszna. Ja jestem zdrowszy ... poza tym przestałem się kłócić z Janem, którego po osobistym poznaniu uważam, za inteligentnego i fajnego faceta. A, że się ktoś poprztyka, bądź nie za bardzo lubi - cóż prawem internetu jest min. swobodne wyrażanie swoich myśli i przekonań. Dlatego proponuje umiar z każdej strony.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
