[Karenzo]

Cała dyskusja o szanowaniu przepisów drogowych sprowadza się do naszej historii i jest naszym dziecięctwem po naszych rodzicach . Nie szanowanie przepisów wynika z wrodzonego przeświadczenia o tworzeniu przepisów w celu szkodzenia a nie pomagania . Szczególnie utrwaliło się to w PRL kiedy Polacy nauczyli się żyć na "lewo" , kiedy przepisy przestrzegał tylko głupi albo wróg narodu (chodzi o wszystkie nakazy partii , np pisania donosów ) . Druga kwesta to duża dyskusyjność prawa oraz jego nadużycia w celach zarobkowych, przykładem może być stawienie celowych ograniczeń na prostych drogach aby postawić metr dalej fotoradar . Jednak najważniejsze są geny , temperament Słowiański ,agresywny , buczny , krzykliwy . Może w Norwegi nie ma agresji na drogach , ale tam nigdzie nie ma agresji ludzie są dużo bardziej stonowani i mniej emocjonalni . Jeździłem trochę po mateczce rosji , i tam to dopiero jest chamstwo i agresja , w samochodzie zawsze trzeba coś mieć (pałkę ) na napastnika. Jak wracam do Polski to wydaję się jakby sami kulturalni kierowcy jeździli a korki były malutkie . Wiedz punkt widzenia zależy od punktu siedzenia :)

Problemem naszego ustawodawcy jest głupie małpowanie przepisów zachodnich które u nas po prostu się nie sprawdzają przykładem będzie przepisy dotyczące rowerów na drodze . Na zachodzie gdzie ścieżek rowerowych jest więcej oraz są pobocza, w miejscach gdzie ich nie, rowery są uprzywilejowane , ale w większości są jakieś pobocza albo ścieżki .A u nas ? chyba każdy wie . Dlaczego ja jako kierowca mam respektować przepisy rowerzystów skoro oni ich nie respektują , nagminna jazda bez światełek w nocy oraz drogą obok ścieżki , przejednanie po przejściu dla pieszych (wolno im tylko przejść na piechotę ) ,Wyprzedzanie samochodów na światłach przez co tego samego debila trzeba wyprzedzać 5 razy . Bezczelne wjeżdżanie na wiadukty (najlepszy przykład most północny ) oraz jazda po drogach szybkiego ruchu .
Jakim prawem rowerzysta ma być pełno prawnym uczestnikiem ruchu skoro nikt nie sprawdził czy zna podstawowe zasady dotyczące ruchu , zazwyczaj nie zna . To samo skutery to że ktoś kończy 18 lat nie oznacza że nabywa w nadzwyczajnych okolicznościach umiejętności poruszania się w ruchu drogowych , nie mając o nim pojęcia .

[jan ostrzyca]

Cechą krajów o wyższej kulturze jazdy i wyższej kulturze ogólnej jest to, że uczestników ruchu słabszych (piesi, rowerzyści) traktuje się jak święte krowy. Cechą krajów o niższej kulturze jazdy jest zimny łokieć, umpa-umpa i gaz do dechy. Szwecja - Polska -Ukraina. O Szwecji pisałem. Na Ukrainie mało kto jeździ rekreacyjnie rowerem ze strachu przed kierowcami. Nie mogłem się nadziwić we Lwowie, jak mało jest rowerów na ulicach. Gdy chciałem pożyczyć i pojeździć, stukali się w głowę, "no co ty, życie ci niemiłe?". I teraz pytanie: kto woli szwedzki a kto ukraiński styl traktowania rowerzystów?

[boboo]

Janie,
Tobie się chce jeszcze pisać o kulturze?
Po takich komentarzach, jak np. ten od "eplusa" o ciszy na Słowacji.
Odporność na kulturę tudzież wiedzę jest zaiste niebywała.

[Przemek77]

Mi osobiście ten "cyklofaszyzm" już bokiem wychodzi. Najlepiej w ogóle niech całe miasta obejmie zakaz ruchu samochodów, piesi niech nie ośmielają się wychodzić na chodniki a rowerzystom niech będzie wszystko wolno - nawet jeździć "na bańce" - bo to w końcu ekologia, samo zdrowie i tak dalej.
Bo w ogóle ten kto na rowerze nie jeździ to wspierający korporacje, mordujący zwierzęta faszystowski nazista... :/

[jan ostrzyca]

No to ja zaproponuję, żeby zakazać wjeżdżać do centrów miast daciom. Są wieśniackie, brzydkie, kierowcy z wąsami i w kapeluszach (nawet baby), smrodzą, blokują prawdziwych kierowców w prawdziwych samochodach, nie znają przepisów, powodują wypadki i w ogóle... Dokładnie tak jak Wy rowerzystach, ktoś może napisać o Was.

[McRap]

[Przemek77]

Akurat więcej przykrych doświadczeń mam z rowerzystami (zarówno jako pieszy jak i kierowca) niż z użytkownikami dacii... co w świetle tego obecnego lansowania cyklistów jest niezrozumiałe dla mnie. Bo jeśli grupki gówniarzy ścigających się po zatłoczonym deptaku, jadących ile fabryka dała po chodnikach mają mieć jakieś przywileje to ja tu czegoś nie rozumiem.
Bo jak kierowca kogoś potrąci to ponosi pełną odpowiedzialność, rowerzysta wstanie, otrzepie się i pojedzie - i szukaj sobie potem wiatru w polu.
Sam byłem jakiś czas temu świadkiem - dwóch gnojków zapieprzało po chodniku, jeden potrącił jakąś babkę, coś tam jej nawet połamał, wstał i pognali sobie dalej, łap takiego potem. Co na ulicach się wyprawia to osobna rzecz. Jazda bez oświetlenia po zmroku, trzech, czterech jedzie obok siebie i jeszcze "fakju" pokazują jak się na szanownych zatrąbi i tak dalej.

I jeszcze wielkie pretensje do całego świata, że policja ośmiela się dawać mandaty za jazdę na rowerze po pijaku, że jak to, w cywilizowanych krajach takie coś nie do pomyślenia....

[jan ostrzyca]

[McRap]

Użytkownik ruchu drogowego MUSI znać zasady tegoż ruchu drogowego. To prosty nieskomplikowany fakt. Większe czy mniejsze ucywilizowanie kraju nie ma tu nic do rzeczy. Rowerzyście można więcej? Można mu wjeżdżać pod prąd, pod zakaz wjazdu? Jechać radośnie pod prąd drogą jednokierunkową? Absurd, a właśnie kilka razy w tygodniu widzę takie absurdy. Dużo się tu pisze o krajach "cywilizowanych" i o kulturze kierowców w tychże krajach i kulturze kierowców w naszym biednym niecywilizowanym kraju. Ale prawda jest taka, że rowerzyści w krajach "cywilizowanych" raczej nie jeżdżą jak rowerowi kamikadze na naszych drogach.

[Przemek77]

[boboo]

[McRap]

[Przemek77]

[McRap]

[Przemek77]

[boboo]

[McRap]

I dlatego ja się z tym liczę. I dlatego nigdy nie potrąciłem rowerzysty. Widziałem już takie wyczyny rowerzystów, że włosy dęba stają. Owszem widziałem też wyczyny kierowców. Kierowca mus być przygotowany na wszystko. Na to, że kierowca innego samochodu może być pijany i na to, że rowerzysta wjedzie po prąd. Nie zmienia to faktu, że kierowcy nie wolno prowadzić samochodu będąc pijanym (rowerzyście też nie wolno jechać na rowerze będąc pijanym) a rowerzyście (oczywiście kierowcy też) nie wolno ignorować znaków drogowych.Trzeba tępić każdego kto łamie przepisy ruchu drogowego. Także rowerzystów i nie ma mowy o taryfie ulgowej.

[Przemek77]

[wojtek_pl]

http://polskanarowery.spo...1#BoxSlotII3img
Moim zdaniem te wszystkie przepisy dające więcej uprawnień rowerzystom czy pieszym działają na ich szkodę... Kto musi bardziej uważać bo będzie bardziej poszkodowany w razie jakiegoś zdarzenia: rowerzysta czy kierowca? Ten bardziej poszkodowany z ZAŁOŻENIA powinien bardziej uważać i jest to zgodne z instynktem samozachowawczym tłumionym radośnie przez socjalistycznych polityków. Jeżeli to ja mogę ponieść szkodę to BARDZO uważam aby jej uniknąć. Proste i logiczne. Dbam o siebie. Jeżeli to dbanie przerzucimy na kogoś innego to nic z tego nie wyjdzie. Bo co mnie obchodzi jakiś tam x czy y nie znający przepisów i skręcający mi przed maską bez sygnalizowania. ZAWSZE moje dobro jest ważniejsze od czyjegoś (no chyba że jestem złodziejem... ) obojętnie co by ktoś nie gadał i postulował. Dlatego przepisy powinny działać w celu uwypuklenia działania instynktu samozachowawczego i zdrowego rozsądku bo wtedy będą przestrzegane naturalnie i przez większość. Ba, może się okazać, że przepisy nie są potrzebne bo zdrowy rozsądek góruje. Ale to trzeba by pozbyć się polityków...

W Erfurcie będąc widziałem zatrzęsienie rowerzystów jeżdżących wszędzie bez opamiętania czy uważania na pieszych, tramwaje czy autobusy.

[jan ostrzyca]

To o czym piszemy to powszechny w Polsce problem braku szacunku dla innych. I filozofii „możecie frajerzy mi naskoczyć”. Nie wiem z czego to wynika. Pies bez kagańca, pies srający do piaskownicy, śmieci wokół śmietnika, a nie wewnątrz, porysowane wiaty przystanków, pocięte siedzenia w autobusach, piwko na placu zabaw, ktoś ci uszkodzi samochód na parkingu i zwieje, gnojenie słabszych, przyzwolenie na kantowanie bliźnich i państwa, syf na ulicach, bo mało kto trafi petem do śmietnika, wyprzedzanie na trzeciego etc. Rowerzysta - wróg, samochodziarz - wróg, motocyklista- wróg, pieszy - wróg, policjant - wróg, drogowiec - wróg. Proponuję eksperyment: trzeba stanąć przy przejściu na krawędzi jezdni i czekać, aż ktoś się zatrzyma żeby przepuścić pieszego. Zatrzymanie nic nie kosztuje, niczym nie grozi, niczego nie utrudnia. Najzabawniejsze jest to, ze Polak za granicą, pomijając kompletnych lumpów, zachowuje się z reguły inaczej. Przestrzega przepisów, nie śmieci, nie drze ryja po nocy.

[boboo]

A przecież dla wszystkich jest dosyć miejsca:
http://www.youtube.com/watch?v=JxL1GCP9-GE

[Przemek77]

[Karenzo]

Mój ojciec jest kierowcą autobusu miejskiego , ma 30 lat doświadczenia za kółkiem i to na całym świecie.
Jest to spokojny człowiek który łatwo się nie denerwuje , jest tolerancyjny nawet za bardzo .
Zawsze powtarza że nienawidzi rowerzystów , ponieważ taki typ jedzie metr za autobusem , nie widać go . Wyprzeda go po zatoce po czym autobus musi go wyprzedzić 200 m dalej , a zrobienie tego 20 m jednostką w zatłoczonym mieście do prostych nie należy . Nawet jak go wyprzedzi to zaraz ten na światłach wyprzedzi . Zdarza sie że jednego debila trzeba wyprzedzić 20-30 razy w centrum , a każde wyprzedzanie to potrzeba wolnego pasa obok .Zdarza się iż taki osobnik podczepia się pod autobus żeby sobie szybciej pojechać ...
Kolejny aspekt to moda na te masy krytyczne jak taka manifestacja ma przekonać kierowców do szacunku do rowerzystów skoro stoją w wielogodzinnych objazdach , a w przypadku autobusu miejskiego jest to odebranie wszystkich przerw na zajezdniach kierowcy .
Naród nie agresywny to naród bezbronny więc szanujcie to co wasze :)
W ogóle panuje zapatrzenie na te kraje zachodu jakie takie super , ale te kraje usuwając całe agresje (z drogi też ) z obywateli stały się pożywką dla agresywnych kultur :arabowie , afrykańczycy,kurdowie itp . To oni stanowią zorganizowaną siłe w tych krajach a ludność lokalna jest w odwrocie . Niestety agresywny naród broni się sam , ale na drodze też ją mamy. Kiedy zniknie agresja z ulic to prawdopodobnie znikną i Polacy bo zastąpią ich inni bardziej agresywni którzy zawalczyli o swoje .

[wojtek_pl]

Dobrze, Karenzo, piszesz.

[jan ostrzyca]