jan ostrzyca - 2008-04-15, 10:13 Temat postu: Diesel vs Benzyna wg Gazety Prawnej Przyznam, że kilku rzeczy nie rozumiem. W tym wyliczenia kosztów paliwa po 10 tys. km. Poza tym takie analizy mają to do siebie, że się nie sprawdzają i można traktować je jako ciekawostę. http://biznes.gazetaprawn...wac_diesla.html http://biznes.gazetaprawn...co_benzyna.html laisar - 2008-04-16, 12:49 Najlepiej i tak policzyć samemu - np za pomocą http://www.autocentrum.pl/?FF=146 i http://www.autocentrum.pl/?FF=148. Gregosa - 2008-04-16, 18:56
----------------- dCi 68 a 1.6 16V 1 rok eksploatacji Koszty - Benzyna Kryterium/Różnica Koszty - Diesel 43.550,00 Zakup auta +2.200,00 45.750,00 1.916,20 Ubezpieczenie +96,80 2.013,00 8.963,10 +2.849,70 Koszty paliwa 6.113,40 500,00 (1) Koszty przeglądów +100,00 600,00 (1) 54.929,30 +452,90 Koszty w 1 roku 54.476,40 54.929,30 +452,90 Bilans ogólny 54.476,40 Koszty auta z silnikiem benzynowym są wyższe o 452,90 PLN. Zwrot kosztów nastąpi w 1 miesiącu tego roku. 5 rok eksploatacji Koszty - Benzyna Kryterium/Różnica Koszty - Diesel 862,29 Ubezpieczenie +43,56 905,85 8.963,10 +2.849,70 Koszty paliwa 6.113,40 500,00 (1) Koszty przeglądów +700,00 1.200,00 (2) -17.420,00 Zysk ze sprzedaży +880,00 -18.300,00 -7.094,61 +2.986,14 Koszty w 5 roku -10.080,75 79.960,58 +11.499,38 Bilans ogólny 68.461,20 Koszty auta z silnikiem benzynowym są wyższe o 11.499,38 PLN ----------------- dCi 68 a 1.6 8V 2 rok eksploatacji Koszty - Benzyna Kryterium/Różnica Koszty - Diesel 1.445,28 Ubezpieczenie +165,12 1.610,40 8.963,10 +2.849,70 Koszty paliwa 6.113,40 500,00 (1) Koszty przeglądów +100,00 600,00 (1) 10.908,38 +2.584,58 Koszty w 2 roku 8.323,80 63.237,07 +436,87 Bilans ogólny 62.800,20 Koszty auta z silnikiem benzynowym są wyższe o 436,87 PLN. Zwrot kosztów nastąpi w 10 miesiącu tego roku. 5 rok eksploatacji Koszty - Benzyna Kryterium/Różnica Koszty - Diesel 993,63 Ubezpieczenie +113,52 1.107,15 8.963,10 +2.849,70 Koszty paliwa 6.113,40 500,00 (1) Koszty przeglądów +700,00 1.200,00 (2) -20.529,50 Zysk ze sprzedaży +2.345,50 -22.875,00 -10.072,77 +4.381,68 Koszty w 5 roku -14.454,45 74.439,08 +10.049,63 Bilans ogólny 64.389,45 Koszty auta z silnikiem benzynowym są wyższe o 10.049,63 PLN --------------------------- warunki: Spalanie: benzyna: 6.0 / 9.5 diesel: 5.0 / 6.0 Koszt paliwa - diesel premium 4.43 zł/l (!!!) Przebieg roczny - 24000 miasto 75% Jak wnioskujemy na podstawie obiektywnego źródła: a) względem 1.6 16V diesel zwraca się w PIERWSZYM roku ekspoloatacji. b) względem 1.6 8V diesel zwraca się po 22 miesiącach. c) po 5 latach (więcej nie zamierzam raczej...) mam ~ 10 tys. zł oszczędności. d) sprzedaję auto. Przy obecnym trendzie (popyt na diesle) mój dCi będzie wart o tyle więcej, ile więcej włożyłem w niego przy zakupie. Dziękuję za uwagę :) Pozdrawiam Jana i laisara :) Temat był wałkowany nie raz - przepraszam, ale nie mogłem się powstrzymać :))) laisar - 2008-04-16, 19:51 Nie ma co przepraszać, po to jest forum, żeby podyskutować - nawet jeśli mój punkt widzenia prezentowałem już parę razy (; Za pozdrowienia dziękuję - rozumiem, że to w podzięce za moje wsparcie dla opcji "pro choice" (: zawsze twierdziłem, że są osoby, dla których każda z opcji ma większy sens. I np dla mnie, przy połowie Twojego przebiegu i paru innych zmianach założeń, diesel w porównaniu do 8v (16v to już za bardzo zabawka) zwróciłby się dopiero daleko w czwartym roku... W dodatku to są wersje "gołe" - a jednak np klima dość znacznie wpływa ostatnimi czasy na komfort, zwłaszcza przy dzieciach. Powoduje to jednak z kolei, że doposażony diesel wylatuje daleko poza mój zasięg finansowy, a potencjalne korzyści ekonomiczne i tak są daleko odsunięte w czasie. Można by też jeszcze zwrócić uwagę na sprawy bardziej obiektywne, np aspekty ekologiczne - wielkość emisji CO2 to naprawdę nie wszystko co się liczy - ale całość i tak sprowadza się do tego, że, jak to zawsze w życiu bywa, nie ma jednego idealnego wyboru dla wszystkich. Również pozdrawiam! [: jan ostrzyca - 2008-04-17, 07:28
Słusznie Waćpan przepraszasz, bo porównujesz nieporównywalne. Proponuję porównać 1.5 dci 68 km i 1.4 mpi 75 km, lub dci 85 km i mpi 87 km. Dokonałem porównania wg takich krtyteriów, obecnych cen samochodów i paliw, kosztów ubezpieczeń, przebiegów rocznych i wyszło mi że przy przebiegu 15.000 km rocznie, diesel zwróci się po 4-6 latach w zależnościod cen paliw. Porównanie innych konfiguracji jest nieco niedorzeczne. Przepraszam, ale nie mogłem się powstrzymać. Leo2 - 2008-04-17, 07:45 Włg mnie cobyście tu nie pisali nigdy bym diesla nie kupił. 1. Droższa eksploatacja (poza paliwem) filtry itp. 2. Głośna praca (drgania itp) 3. Emisja spalin (szkodliwa i rakotwórcza) mało kto o tym pisze bo wiadomo biznes się liczy 4. Kłopoty w zimie (inne paliwo) 5. Droższy cały pojazd (moim zdaniem nieuzasadnione) ale inni uważają że to się zwróci. 6.Jakość paliwa? (najbardziej i najchętniej fałszowane) To tyle co mnie zniechęca do tego typu silnika. Gregosa - 2008-04-17, 20:12
Eeee taam... MCV 1.4 jest tylko 1500zł tańszy niż 1.6, więc nie przesadzaj  to tylko kilka miesięcy późniejszy zwrot inwestycji.
Śmieszy mnie, że użyłem przytoczonego przez laisara kalkulatora i wyszło mi to co powyżej, a wy to później kwestionujecie...  taki kraj... 
Na tym forum jest grupa wyjątkowo negatywnie nastawiona do diesli... (ciach - nie napisze dlaczego moim zdaniem). A diesel dacii jest korzystanie skalkulowany i to uogólniając dobra propozycja. Adiós 
Mamert - 2008-04-17, 20:28
Leo2 chyba trochę przesadzasz 1. chyba nie aż tak duża różnica 2. Jechałem MCV 1.5 dCi 85KM i hałas oraz drgania był mniejsze niż w moim 1.6 MPI 3. Emisja spalin w nowych dieslach z katalizatorem to znowu nie aż taka tragedia 4. to też nie problem, stacje dosyć szybko przed zimą leją ropę zimową, a jak ci została z lata można dolać dodatek 5. To fakt, 7000 różnicy pomiędzy 1.6 MPI a 1.5 dCi 85 KM to niestety przeginka 6. Polska przypadłość, nikt od Odry na zachód tego nie robi, za małe kary dla stacji. Wybór silnika zależy od tego co ten pojazd ma robić, jeżeli bym jeździł w długie trasy dołożyłbym te 7000 i wziąłbym tego Diesla laisar - 2008-04-17, 21:24
Twoich wyników nikt nie kwestionuje - zwracamy tylko uwagę, że nasze się jednak różnią...
Przesadzasz - Leo2 jest chyba pierwszy, który napisał coś w stylu "cobyście tu nie pisali nigdy bym diesla nie kupił". Pozostali w większości po prostu po rozważeniu sprawy nie widzą wystarczających korzyści. Odwracając kota ogonem, można by napisać, że niektórzy są tu wyjątkowymi orędownikami "klekotów" (((;
Zgadzam - tyle że mimo wszystko jednak nie dla wszystkich. Niektórzy naprawdę nie mają tych dodatkowych pieniędzy, a inni wolą je wydać na coś innego (bezpieczeństwo czy komfort).
Chyba na zewnątrz, bo w środku akurat diesel jest wygłuszony od silnika lepiej, naprawdę.
"Aż taka" to może i nie, ale jednak tragedia <; dogberry - 2008-04-18, 06:43
ad.1 Nie przesadzajmy, nie jest wiele droższa od benzyny ad.2 Nie jest głośno, jeżdżę różnymi samochodami i jakoś nigdy mi nie przeszkadzał hałas ad.3 Na pewno dCi jest mniej szkodliwy niż reszta wynalazków z poprzedniego wieku co jeździ po naszych ulicach, poza tym to jest EURO4. ad.4 Nigdy nie miałem problemów z paliwem i odpalaniem a samochód cały czas stoi na dworzu. ad.5 Diesle są dla osób co robią dużo kilometrów. ad.6 Tankuje się na sprawdzonych i firmowych stacjach, poza tym na tronie UOKiK można sobie sprawdzić wyniki kontroli na stacjach. jan ostrzyca - 2008-04-18, 07:08
Oj, chyba ostanio cenników nie widziałeś... http://www.dacia.pl/download/LoganMCV_cennik.pdf Wg mnie porównywalne wersje (silnik i wyposażenie) różnią się cenowo o ok. 7 tys. zł na niekorzyść diesla. Jak dodamy wyższy koszt ubezpieczenia i dodatkowego zabezpieczenia ( wymagany przez ubezpieczalnie od ok 50 tys. zł) cena wzrośnie jeszcze o 1-1,5 tys. zł. Czyli różnica ok 8-8.5 tys. zł. Porównywanie najdroższej i najmocnieszej benzynówki do najtańszego i najsłabszego diesla jest bez sensu podobnie jak porównanie najtańszej benzynówki do najdroższego diesla. Róznica na niekorzyść diesla wyniesie wtedy 18 tys. zł. Ale dlaczego nie? laisar - 2008-04-18, 08:37
Nie, no - przecież napisał prawdę (: faktycznie tyle wynosi różnica względem 1.6 8v. Tyle że...
...istotne są właśnie również inne założenia, których tak naprawdę nie da się się zobiektywizować - bo różne osoby przywiązują do nich inną wagę. Dlatego nie ma sensu bicie piany próbami przekonywania do swoich racji - ale można przedstawiać własne założenia i wyliczenia, bo wtedy da się sprawdzić, gdzie się różnią i jaki to ma wpływ na podjęte decyzje. KaS602 - 2008-04-18, 13:11 Przestanmy w koncu dyskutowac co jest lepsze. "Dieslowcy" jak mantre powtarzaja, ze diesel jest dla tych co robia duzo kilometrow... Bo? Ja po roku mialem najechane 36 000 km. I nieraz juz slyszalem glupie pytania wsrod znajomych: "Stary to nie lepiej bylo diesla kupic?" I jak odpowiadam, ze diesel to nie silnik to cos dziwnie na mnie patrza... Te 36000 km na rok to juz duzo? Gregosa - 2008-04-18, 13:21
To nie lepiej bylo diesla kupic? 
KaS602 - 2008-04-18, 13:23
Diesel to nie silnik...
edit: Kazdy kupil to co chcial... i wciskanie komus na sile, ze to, czego nie kupil jest lepsze mija sie z celem. Chyba kazdy wie jakie diesel ma zalety i jakie ma wady. To samo dotyczy benzyniaka. Marcin - 2008-04-18, 16:49 Ja mam klekota i nawet lubie ten dzwiek Na poczatku mnie denerwowal, szczegolnie na zimno, ale juz sie przyzwyczailem  No ale kazdy ma to co lubi i nie ma sie co sprzeczac co jest lepsze 
|
